【文汇学人访谈录】

鲍琳·范德梅尔莫：欧洲经济复苏需要重建信任社会（之二）
    

丁纯：欧债危机后，对“智慧增长”(smart growth)的呼声也越来越高，意思是要有更具创新来促增长。您可以评论一下近期欧洲的经济局势吗？
鲍琳·范德梅尔莫：我愿意分享我的个人意见。我认为欧洲在缓慢地复苏。有些政客会说最坏的时光已经过去，但我对此并不确定，比如银行系统正缓慢地重新取得资本金，但这还远远不够，他们的缓冲资本金还没有达到应有的水平。有些著名经济学家认为一大部分欧洲银行其实是“僵尸银行”，它们很多都无法通过压力测试，当然，这取决于怎么设计压力测试。除了银行外，工业的复苏也非常缓慢。工业依然被汇率问题所困扰，它们的利润达不到对该领域的普遍预期。最令人担忧的是，消费者信心没有恢复到危机前的水平，我认为这可能需要很长一段时间。

政客很多时候并未扮演一个正面角色，他们一直告诉选民不要相信任何人，尤其不要相信银行家，这也是诺贝尔经济学奖获得者罗伯特·席勒(RobertShiller)在上海论坛开幕式上提及的一个观点。现在所有人都非常憎恶银行家，一些政客通过使用比喻为这种现象推波助澜，但实际上金融业是很重要的，金融业是实体经济的燃料。因此，除非我们重新开始信任大型金融机构和企业集团，否则经济会停滞不前。信任是一个很难解决的问题，因为即使基本面情况很好，修复欧洲经济中破碎的信任感是很困难的。
此外，欧洲一体化还有一个重要的议题——我们刚刚进行了欧洲议会选举，欧洲有一种强大的声音认为欧盟是失败的，我们应当重新从欧盟中脱离。我认为这是一种危险的声音，是一股我们需要应对的强大声浪。一旦决定成立欧盟，我们就没有回头路了，只有一条路，就是继续前行。所以我们不能没有欧元，不能没有财政联盟，不能没有政治联盟。我们已经实现了经济一体化，但我们还没有实现政治联盟，我认为我们应当向这个方向迈进。
    

丁纯：您提到，欧洲议会中怀疑欧盟的党派正迅速积聚力量，同时对欧盟的信心也遭遇了危机。我认为欧洲保持联盟状态和继续一体化不但对欧洲，对中国和世界也是好事。您是一个优秀的学者，也是一个经济领域的实践者，我想听听您对银行业联盟的意见。
鲍琳·范德梅尔莫：我认为银行业联盟有很多复杂的问题，但达成这个联盟非常重要。重复一遍，我不是银行业联盟的专家，但我认为我们必须迅速向欧洲一体化和银行业联盟迈进。按理想状态，会有一个全球的银行业监管机制，虽然我认为有些太遥不可及，但至少在欧盟的层面，需要有一个公平的竞争环境。话说回来，欧盟单靠自身是很难解决全球问题的。
    

丁纯：1979年以来，鹿特丹和上海就是姐妹城市。您来到了上海论坛，谈了鹿特丹自由港的问题。所以您可以对鹿特丹做个简单的介绍吗，是否也能就此为上海港口发展提出一些建议？
鲍琳·范德梅尔莫：鹿特丹和上海作为姐妹城市，有很多相似之处，都是港口城市。鹿特丹曾经是全球最大的港口，很多年以前，我上学的时候，我认识到鹿特丹港口在世界上首屈一指。当然几十年过后，按照不同的标准，鹿特丹港口在世界上可能排名第9，第10或第11，中国有多个港口在排名上都已经超过了鹿特丹，但鹿特丹仍然是欧洲最大的港口，荷兰的港口仍然对荷兰全国的竞争力有很大贡献。
如果看一下全球竞争力指数，荷兰排名第8，中国排名第28，我认为中国在提升竞争力方面还有很长的路要走，我认为荷兰竞争力的秘密在于它不只是看量化的竞争力指标，还看质量指标。打个比方，我认为，社会创新与科技创新同等重要，法治、对政府的信任、创新的税收和关税管制、一定领域内的高水平教育等都与社会创新有关，健康因素和环境议题也正日益重要，所有这些都使荷兰的基础设施高效而具备创新性，这提高了荷兰在国际竞争力方面的排名。
对于上海的港口，我建议首先应该增加港内的互联互通性，同时要加强中国的各个港口之间的互联互通性以及中国港口和世界各国主要大港的互联互通性。一方面，基础设施可以有效地提升这种互联互通性，另外一点，我们需要对相关的一些法律法规进行投资。举一个例子，2007年荷兰政府推出了一个AEO（经认证经营者）的证书，这有点像一个自主的工具，一旦获得认证，相关的政府机构对企业的控制就会减少，在国际贸易当中可以节省很多的时间。随着时间的推移，整个价值链、供应链都可以进行认证，通过这样的方式可以将鹿特丹和其他的一些港口进行有效的连接。

（节选自《鹿特丹伊拉斯谟大学校长鲍琳·范德梅尔莫：基于信任的社会是一个有效率的社会》，刊2014年8月4日《文汇报·文汇学人》）

编辑：刘力源

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